четверг, 21 января 2010 г.

На этой неделе

все как обычно. В среду пытаемся провести драфт, в пятницу - ФНМ.

И небольшой опрос (интересуют ответы только от тех, кто постоянно играет; ответы от неподписанных ананимов будут удаляться): стоит ли поднимать призовой фонд/стоимость участия в ФНМ, вариантов примерно два:
1. 20 грн, 1 бустер за двух участников
2. "Одесская система" - каждый получает 1 бустер за каждый выигранный матч в течение турнира. Т.е. при 8 человек/3 тура можно поднять до 3х бустеров. Ну или почти точно один :). Стоимость участия - 60 грн. Виртуальные бустера можно обналичить в любой момент. Драфт стоит 4 виртуальных бустера. За ФНМ платить виртуальными бустерами нельзя.
Прошу высказываться в коментах.

Сразу UPDATE: прием бустеров по курсу 1 бустер = 30 грн. - на все турниры, кроме FNM.

UPD2: список людей, мнение которых в этом вопросе интересно:
1 Bizhko, Anton
2 Frolov, Maxim - только 20 грн.
3 Zakurenko, Vyacheslav 20 грн., одесский вариант возможен
4 Grebenyuk, Vyacheslav A - пофиг
5 Sayenko, Vjacheslav - скорее одесский вариант, чем 20 грн
6 Pilipenko, Igor - 20 грн с легкой склонностью к одесскому варианту
7 Myasoutov, Den I - одесский вариант
8 Gutc, Anton
9 Chikovany, Jack A - пофиг
10 Rudenko, Georgiy - одесский вариант
11 Kulish, Alisa - только 20 грн.
12 Pashchenko, Alexey - ближе к одессе
13 Lyahov, Artem
14 Bogomyagkov, Pavel - одесский вариант?
15 Pozdnyakov, Anton - 20 грн., одесса возможна
16 Kovylin, Misha - 20 грн.
17 Udenkov, Michail
18 Faletskyi, Nikolay - одесский вариант?

UPD3: стоимость участия по одесской системе - 60 грн.

UPD4: добавил подробности про условия.

64 комментария:

Анонимный комментирует...

Насчёт первого варианта
Вполне можно нетакие уж большие деньги, тем более всего раз в неделю,но с другой стороні если и колю призовіх мест будет увеличино тогда да норм
Второй вариант затратній мало кто согласитса учавствовать в таких ФНМах систиматически , но если припустим проводить такие ФНМчики например 1 или 2 раза в месяц охотніх людей соберётса больше...
Руденко Георгий

Falya комментирует...

Одеская система интересна, хотя бы тем что ты с большой вероятностью уйдеш с бустером! Но c другой стороны мешает этому цена, хотя за 40 грн за неделю это в принципе не деньги. я за одессу!

offbeatful комментирует...

Я тоже за Одессу. Мы играем не так уж часто - один раз в неделю.

+ как вариант, предлагаю допустить, как и в Одессе прнимать за оплату в турнире бустера. Например один бустер = ХХ грн.

Kabasya комментирует...

40-50=)
без коментариев=)

Wizard комментирует...

Интересный опрос)
В принципе я не против повышения стоимости до 20 грн.
А вот насчет одесской системы можно подумать, стоимость конечно поболее, но и вероятность что-то выиграть возрастает.
Вопрос в том, сколько участников будут собирать такие фнмы. Не серьезно будет играть опять с минимумом людей.

MaxwellF комментирует...

Я за первый вариант :), т.к. одесский вариант дороговат. Предлагаю начать с 20 грн, а там посмотрим :). И сразу вопрос, скажем играет 10 человек за 20 грн. Как будут призы распределяться?

hoRn комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
hoRn комментирует...

я за одессу, но я появляюсь примерно 2 раза в неделю на фнм...

Kabasya комментирует...

Паша, фнм только раз в неделю...=)

Анонимный комментирует...

Кстати кто будет учавствовать в драфте отпишитесь здесь , а то получитса как в прошлий раз пришло 4 человека и всё ничё мі не сиграли...
Руденко Георгий буду

Mages Guild комментирует...

при призах 1 бустер на 2 человека, 10 участников, распределение где-то так: 3-2. потому как делать 2-1-1-1 - как-то нечестно по отношению ко второму месту.

Анонимный комментирует...

Не при такой раскладке ето отстой лучше уж одесская система, причём у нас при отсутствии бая максимум 1-2 человека останутса с нулями, а так я думаю все останутса довольні, я предлогаю следующий ФНМ провести по одесской системе, поексперементировать , а потом уже оставлять свои идее , тем более 4 человека уже есть кто здесь отписался + Слава, Женя уже 6 а там подтянитса, в крайнем случаии можно уже на ФНМе проголосовать кто за кто против
Руденко Георгий

Mages Guild комментирует...

на фнме голосовать точно не будем.
продолжаем обсуждение. если есть возможность - подтяните сюда постоянно играющих.

gannibal комментирует...

"за" первый вариант. только надо придумать какое то равномерное распределение призов, а то 2-1-1-1 действительно не очень честно (2-2-1 выглядит, имхо, намного адекватнее), а вообще если будет набираться 12 человек, то получим 3-2-1, что вообще является чуть ли не идеальным вариантом.
Одесская система ОЧЕНЬ хороша, но за одним минусом: будет сильно отпугивать новых игроков. нас и так мало, набралось 12 человек - уже праздник. А как хотелось бы, чтобы фнм собирал 16-20 человек. эх...
p.s. а бустера приехали, чтобы выдавать этот самый "повышенный призовой фонд" на руки?

MaxwellF комментирует...

при распределении призов 3-2 я вообще "пас" играть по новым ценам. 2-1-1-1 смотрится куда привлекательнее.

gannibal комментирует...

ну при 10ти и 3-2 я тоже пас, 2-2-1, повторяю, имхо, гораздно адекватнее, а вообще, надежды на 12 человек не дают мне покоя :))

Mages Guild комментирует...

насчет "отпугивания новых игроков" - не про это разговор. разговор про игры для старых.
2-2-1. у тебя после трех туров 9 очков и ты первый, у коли и васи - по 6. просто коля выше по стендингам и вот он получает те же 2 бустера.
по мне - не очень.

offbeatful комментирует...

количество новых игроков больше зависит от рекламы, а не от цены на фнм.

уже всем известно что возрастная категория игроков 15-35 лет.

в среднем игрок тратит на магию 90 у.е. в месяц, что для данной возрастной категории не должно составлять большого труда. (кстати так и выходит - 4 драфта по 150 + 160 на фнмы = 760 грн) + иногда пререлизы, регионалы, птку и гпт.

Хочу добавить что Одесская система приведет к развитию магию в Харькове - увеличиться "картонооборот" - а это существенно должно повлиять на нацильные результаты.

Mages Guild комментирует...

добавил список игравших с декабря. туда буду вписывать высказанное ими мнение (ежели таковое будет).

offbeatful комментирует...

На заметку. :)

В америке ФНМы играют по очень интересной схеме. Ты платишь 8 или 9 долларов. Тебе дают 2 бустера за участие (по окончанию турнира).
Далее если ты заходишь в топ-8 - количество бустеров удваивается. (4 бустера)
В топ-4 - снова удваивается. (8 бустеров)
В топ-2 +2 бустера (10 бустеров
За первое место еще +2 бустера. - итого 12 бустеров.

играет 40+ игроков, поэтому зайти в топ-8 - это очень круто :) Кстати играют 5 туров, затем топ-8. Соответственно заканчивается ФНМ далеко заполночь (2, 3 часа ночи) - и полностью оправдывает свое название Friday Night Magic.

НИКТО, НИКТО не забирает призы. (за редким исключением только - на меня удивленно посмотрел друг когда я сказал что я призы заберу :)

Призы меняются на участие в таких же турнирах.
Драфт - 3 бустера. Фнм - те же два бустера.

Еще раз повторю очень редко кто открывает бустера - весь картон приходит с драфтов, которые с такими раскладами играют несколько раз в неделю. Причем на несколько столов :)

Можно платить бустерами с виртуального счета за друзей - очень удобно для тима.

MaxwellF комментирует...

Фролов Максим.
Я за систему "ФНМ по 20 грн при распределении призов 2-1-1-1 (это конечно условно)"

Mages Guild комментирует...

Посчитал точно стоимость фнмов по одесской системе. цифра получилась не очень - 60 грн.
поапдейтю ее на главной странице.
плюс, который я вижу - за 2-3 фнма можно вполне набрать на драфт выигранными бустерами.

MaxwellF комментирует...

С драфтами я вижу 1 проблему: мы играем драфт за 150 грн, получаем 3 бустера + 1 призовой. Если сдавать бустера в обмен на участие в драфте по 30 грн - получается, что для того, чтобы получить 4 бустера я должен сдать 5...довольно бредово, с моей точки зрения.

offbeatful комментирует...

60 грн - это много.
40 - еще реально, но 60 - это совсем уныло.

С Максом согласен. 5 менять на 3 - не интересно :(

Mages Guild комментирует...

к сожалению, меньше 60 грн не получается никак.
берем 10 человек, 4 тура. т.е. 4х5=20 призовых бустеров. 20х45 грн (примерно стоимость бустера) = 900 грн. минус скидка.
10 человек сдали по 40 грн. = 400 грн.
разница больше чем в 2 раза. это ж все-таки не барабашова и шмотки, тут таких наценок не бывает.

насчет драфтов за выигранные бустера. тут можно подумать над вариантом драфт = 4 бустера. но только в том случае, если фнмы будут по одесской системе. в обычном случае - я уже написал, бустера принимаем по 30 грн.

offbeatful комментирует...

Я все же буду за Одесскую систему.
Вариант менять 4 бустера на 3, которые ты точно открываешь и один призовой на который играешь - гараздо лучше чем платить 150 грн постоянно за драфты, когда цена на фнмы 60 грн.

Да и вообще так немного выгоднее.
так в месяц если играешь 4 фнма и 2 драфта получается 380 грн.
а так 60 за фнм. играешь средне, т.е. 2-2. и раз в две недели ты можешь бесплатно сыграть драфт
получается 240 грн в месяц. при этом ты играешь те же 2 драфта и 4 фнма. 120 гривен экономии.

Анонимный комментирует...

Не 60 грн. слищком дорого Коль так получаетса то давайте за 20 так уж и біть, хотя я не исключаю раз в месяц проведения таккого ФНМа за 60грн... хоть повторяюсь дорого
Руденко Георгий

Анонимный комментирует...

Кстати да , Денис абсолютно прав тот же самій результата за те же деньги!!!!плюс економия, такая економия склоняет меня к варианту играть по Одесски + плюс еть шанс получить больше чем 2 бустера за ФНМ...
Руденко Георгий

Kabasya комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
gannibal комментирует...

одесский вариант безусловно выгоднее в плане оборота бустеров и количества сыгранных драфтов. лично я за одесский вариант, но с одной оговоркой. мне кажется, что в случае 60 грн за фнм мы полуичм целый ряд фнмов с не более чем 8ю участниками, а это не есть гуд((

Mages Guild комментирует...

ганнибалу: не попробуем - не узнаем.
вот поэтому и прошу подтянуть на блог людей из списка.

Анонимный комментирует...

Кстати с каким кол. человек возможо сиграть ФНМ по Одесе а не по 20, смотря кого будет больше , да?
Руденко Георгий

MaxwellF комментирует...

Виделся с Алисой. От неё могу сказать, что она от 20 грн не в восторге, а от 60 вообще отрекается. Ведь она всё равно драфты не играет, нафига ей такое количество бустеров.

Mages Guild комментирует...

жорику: да.
апдейт: Виртуальные бустера можно обналичить в любой момент. Драфт стоит 4 виртуальных бустера. За ФНМ платить виртуальными бустерами нельзя.

Wizard комментирует...

Если реформа неизбежна, то я, как уже и говорил ранее, за 20 грн фнмы.
Просто при всех приимуществах одесской системы, мы потеряем часть игроков, который просто не потянут 60грн. А возврат к маленьким фнмам не выход.

Не факт, что и я буду постоянно играть, если мы перейдем на систему Одессы.

Mages Guild комментирует...

"я вам так скажу: и да, и нет" (с)
:)

Wizard комментирует...

Ладно, а когда у нас окончание голосования и результаты, по какой системе мы будем проводить фнм?

MaxwellF комментирует...

Узнавал у Пащенко. Он либо уже по 10 грн, либо по Одесской системе.
Игорь, я думаю окончание голосования - в пятницу :)

Mages Guild комментирует...

правильно думаешь, в пятницу.
пащенко записываю в одессу тогда.

gannibal комментирует...

Женя, подкорректируй мнение, вариант с 20 грн для меня ближе и более приемлим, хотя "Одессу" тоже не исключаю

hoRn комментирует...

а в одесском варианте зай бай бустер дают? и помойму 60 грн уже занадто =-/. но если 2-3 раза в месяц играть на таких условиях то я только за!

Mages Guild комментирует...

бустер за бай?
и каждому по бустеру за ничью.
короче, не дают.

gannibal комментирует...

зато прекратится неинтересная тенденция айди в финалах))
p.s. возьму поиграть или куплю 2 гейткипер малакира. стучать в асю или звонить : )

MaxwellF комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
offbeatful комментирует...

В фонд клуба. А вам - наука не играть такими дэками :)

MaxwellF комментирует...

А куда, интересно мне знать, будет деваться бустер, если получится ничья? Я понимаю, если отдавать 1 бустер это паре, тем, кто сыграл в ничью, и пусть сами разбираются, кому из них достанется бустер. А вот с баями вообще непонятка.

Mages Guild комментирует...

в фонд клуба, правильно денис говорит.
если вы такие неудачники, что не можете за 40-50 минут сыграть не в ничью, то кто вам доктор?
с баем все понятно - игра была? нет. за что приз давать? рандомов мы не поощряем.

offbeatful комментирует...

Простите за оффтоп.. Кто-то сегодня на драфт собирается? (кроме меня) :)

gannibal комментирует...

прийду точно, а вот играть х3, если из моих больше никто не соберется- то врядли((

offbeatful комментирует...

ну так позвони - пусть приходят!
Чувствую.. так и в МО скоро уйдем...

gannibal комментирует...

МО совсем не то... позвонил, Палыч работает, до Гуца не могу дозвониться. Попытки будут продолжатсья)) Дэн, арендуй на пятницу два вампира плс : )

Анонимный комментирует...

Сегодня мож буду я процентов 75%/25% грать сегодня драфт, посмотрим...
Руденко Георгий

MaxwellF комментирует...

Вот и я начинаю задумываться об МО. Там всё в баксах, тики можно дешевле найти, чем у визардов. Преимущества на лицо. И вообще, что за "фонд клуба"?? Денюжки оплачены, нефиг кормится с чужой миски, та же ситуация и с баем.

gannibal комментирует...

Жора, позвони мне 0634241922, я твой номер случайно стер)) или скинь дозвон я перезвоню сам.

Rainblow7 комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
Rainblow7 комментирует...
Этот комментарий был удален автором.
Rainblow7 комментирует...

Пока по 20.
НАсчет повышения до 60 надо посмотреть как народ отреагирует на 20, ибо играть ФНМ впятером это унлость.

Mages Guild комментирует...

макс, похоже, пошел по стопам глубокоуважаемого виктора.
возьми калькулятор и посчитай сам.
баи и ничьи - однозначно 0 бустеров.

Анонимный комментирует...

Женя абсолютно прав...
Проверено калькулятором)))
Руденко Георгий

gannibal комментирует...

жажду как можно больше народу на фнм, система с 60 грн в эта канву мало вписывается. голосую за 20 на ближайшее время, а там посмотрим.
з.ы. созванивася с Гуцем и Бижко. Они тоже оба за 20 грн

Mages Guild комментирует...

ОК. тогда считаем дискуссию на время закрытой и принимаю следующее решение:
- фнм 22 января - 20 грн.,
- фнм 29 января - 60 грн.
Что дальше - посмотрим после 29го января.

MaxwellF комментирует...

Раз определились на 20 грн, в пятницу буду. Драфт пропускаю.

hoRn комментирует...

лучш б кнеша наабарот, в эту 60, патом 20. ну да ладно, тут еще с работы нужно успеть оба раза

ЗЫ а новый гэйтвэй када начнеца?

Анонимный комментирует...

Так а че, пререлиз когда? там уже во всю.